応援団さん、いらっしゃい

このページは、ロビンの応援団の方にお集りいただき、語っていただくコーナーです。

第1回:和久井光司さん
第2回:Liquid Screenの皆さん
第3回:森田義信さん
 
 

第1回:和久井光司さん
記念すべき第1回は、ミュージシャンで、音楽評論も書いている和久井光司さんです。

和久井さんはグレッグソン&コリスターの来日公演以来、私が絶対に頭のあがらない批評家のひとり。今も妥協なき音楽活動をされているミュージシャンでもあります。今回は和久井さんの事務所、エスオーエス近所の商店街にあるケーキのおいしい喫茶店にて、お話をうかがいました。和久井さんはわざわざロビンのアナログ盤を沢山持ってきてくださいました。



MP:(「Underwater Moonlight」の再発版のアナログ盤をみて)うわ〜っ、このイラストはかっこいいわー。本人の作品ですかねー? なんだか作風が違うけど。

和久井さん(以下W):どうなんだろーなー。タッチが違うよね。こっちの方が普段の本人の作品に近い。

MP:あ、でもやっぱり本人ですねー、クレジットを見ると。しかし、和久井さん、ほんとうに沢山お持ちですねー。

W:こういう4曲入り12インチとかがいっぱい出てんだよねー。で、カップリング曲がことごとくアルバム未収録だったりする。これなんかPromo Onlyなんだけど、ロキシー・ミュージックの「More Than This」をガヴァーしてたり。


上記、和久井さんのコレクション。これも全部でなくほんの一部だそう。
 (本日野崎はデジカメを忘れてしまい、エスオーエスの渡辺さんにデジカメを借りて撮影。渡辺さん、ありがとうございます)

MP:いやぁ〜、実は、今回は私が1月の3x3がキャンセルになってすごく落ち込んでいる時に、和久井さんにお電話もらって。「ロビンは俺がいちばん好きなアーティストの一人でもあるから、絶対にがんばるよーに」って言ってくださって。それで私もここまで来れたっていう・・(笑)。じゃなかったら、途中で挫折してましたよ。本当にありがとうございました。

W:いやいや、俺も嬉しいよ。

MP:あの時、ロビンは「いちばん好きなアーティストかも」っておっしゃってましたよね?あれって本当ですか?

W:“ニュー・ウェイブ以降”では、ね(笑)。ロビンの魅力は、やっぱりポップなところとアヴァンギャルドなところの共存だね。両極を持っているじゃない? そのブレンド具合がすごく好きなんだよね。例えばアヴァンギャルドと言っても、ノイズとか難しいインストとか・・・そういうのはやらない、みたいなさ。あくまで詩があって、歌メロがあって・・でも、ネジが2、3本はずれちゃってる。なのにポップ・ソングを書いても極上なんだから、すごいと思うよ。本当にジョン・レノンとシド・バレットの間だと思う。

MP:実は和久井さんに前回お会いして私が全然ロビンのこと分かってない時にそれ言われて、すっごく分かりやすかったです。声とかも似てますよね。

W:ジョンが歌っている時と、シドが歌っている時とあるよね(笑)

MP:今回、荒田さんのライナーにも書いてあるんですが、本人のインタビューで「いまだにロビン・ヒッチコックの声を捜している」という発言があるんですが。

W:俺、最近すごく思ったのは、昔はそういう、ジョンだったり、シドだったりとかってところに惹かれてたのかもしれない。けど、近年の、ディランをカヴァーしたアルバムとか聴いて思ったんだけど、 声もだいぶ変ってきて・・・いい意味で枯れてきて、すごく太くなったっていうか・・・オヤジ臭くはなったんだけど、すごく深みが出た感じがして、声自体やヴォーカルは最近の方が好きかもしれないんだよね。

MP:最新作もいいですもんね。

W:うん。もっと上手いシンガーだとさ、レコーディングでは「決まり!」っていうヴォーカルを録ろうとするものなんだよ。けど、ロビンっていつもそうじゃなくってさ、過程、途中・・・なの(笑)。 完成しない感じ。だからこそ「次」がある感じがして好きなんだ。完成されちゃうともうイヤなんだよね。「はい、分りました」ってなっちゃうから(笑)。この歳で次に何やるのか判らないんだから、マジですごいよ。若いミュージシャンみたいなんだもん。しかもすごく音楽を知ってるし。音楽以外のこともよく知ってる(笑)。詩とかも、俺、英語で読んでも解らないし、訳詞読んでもよく解らない(笑)。そこもやっぱり、解っちゃうと飽きちゃうんだよな、きっと。 

たぶん俺ら・・・ミュージシャンの立場だと、「あの人はこういう人」って整理できちゃうとダメなんだよ。頭の中の引き出しに「あの人はここ」って感じで入っちゃうと、それを再び出して聴こうとはしなくなっちゃう。だけど、ロビンの場合は永久に解らない感じがするから、思い出したように聴いたりする。それがいいんだよね。ほら、例えばアルバムの中で、ポップな曲はどうしても印象に残るから、それは覚えてるんだけど、へんな曲はけっこう忘れてたりするじゃない? で、久しぶりに古いアルバム聴いたりすると、「あ、こんないい曲もあったんだ!」みたいな・・・。そういうことがすごく多いんだよ。ずっと発見がある。

MP:歌詞とかも読むたびに違うこと言っているように感じますもんね。すごく、なんというか、ロビンは、こっちの想像力にまかせてくれている部分がありますよね。

W:詩も音もそうだね。久しぶりに聴くと「あれ? こんな綺麗なこと演ってたんだっけ?」と思ったり・・・。ヨジれた歌い方が耳につくから、歌とリズムで聴いちゃって、オケの印象が残らないっていうことが、ロビンの場合はよくあるんだけどさ、A&M時代とかの音源は、オケの方をよく聴くとすごく豊かなことを演ってたりするんだ。カッコいい弦が入ってたりね。 こないだその辺のアルバムを改めて聴いてみて、「ロビンはこんな凝ったレコーディングをやってたんだ!」って改めて感心させられたよ。だいたい80年代のロックはさ、自分の録音とかも含めて恥ずかしい。80年代の音って、みんな今聴くとパシャパシャしててさ、すごくイヤな音なんだけど、ロビンの場合は、そういう、時代によってどうのというのがない。まぁ、多少はあるんだけど、アルバム毎に変化していってるわりには、しっかり貫かれているものがあるよね。軸は変らず、まわりだけが変ってる感じがする。

MP:実際、ロビンは、かなりキャリアの先になるまで、メジャーってのすら、なかったんですよね。

W:ない、ない、ない(笑)。全然、インディー。

MP:「Globe of Frongs」以前は全部インディーですよね? なんでロビンって、有名なんだろ(笑)

W:実際は「Globe of Frongs」が出た時に、みんな焦ったの(笑)。「Feg Mania」ぐらいまではそれでも間に合ったんだよ、まだ売ってたから。すぐ買ったね(笑)、俺も。それ以前からロビンの名前は知ってたし、ソフト・ボーイズも知ってたんだけど、「Globe of Frogs」が出た時に、「こんなに良いものか!」と思って、あわてて買いまくったんだ。古いレコードに遡るのはけっこう大変だったなー(笑)

MP:やっぱりR.E.M.とかが出てきた時の再評価って事なんですかね。

W:そうだね。だって、ピーター・バックとかが参加してて、すごく好きだと言われれば、やっぱり聴きたくなるじゃない? そうなるとディスコグラフィーとかをチェックしたくなるんだけど、今みたいにネットがあるわけじゃないから、ソフトボーイズが何枚出してるのかさえ、当時はよく判らなかったんだよ。だからもう、見つければ買う、みたいな買い方なの。ジャケが違えば、買う(笑)。そういう風に集めていったわけさ。

MP:私もオリジナル・アルバムだけは大分そろえましたよ。和久井さんはどのヘンが 好きですか?

W:俺はやっぱりね・・・・A&M時代の「Queen Elvis」とか「Prospex Island」の辺りかなぁ。あとアコースティックなやつで言えば、「Storefront Hitchcock」もすごく好きだね。前の来日の時のライヴの感じがこれに近かったから、すごくいい印象がある。あの来日は「Respect」発売のタイミングだったんだよな。でもロビンのディスコグラフィーを見てみると・・・「Globe of Frongs」「Queen Elvis」ときて、「Eye」が入ったりするじゃない?

MP:「Eye」は、アコースティックですもんね。

W:そうそう。で、「あれ?」と思ったら、「Prespex Island」でまた戻ったじゃん?  そういう揺れがヘンだなと思って、よけいハマっちゃったの。そしたらロビンは常にそうなんだよね。常に揺れがある。「Queen Elvis」を経過したからこそから、「Feg Mania」の面白さが解ったような気がしたし、そうやって繰り返し聴いていくと、もうこれは、出た時には評価しない方がいいかな(笑)、と思ったりしてね。

MP:あぁ、なるほど! 10年くらいたって全体を見ないとよく理解できないってことですね。

W:俺は基本的には「ロビン・ヒッチコックという物語」だと思っているからね。1枚1枚のアルバムでどうのっていうのは、ないわけさ。近年ではソフト・ボーイズの再結成っていうのも刺激的だったよね!  ソフト・ボーイズ再結成だなんて、 予想もしなかったもん。僕ら日本人は、ソフト・ボーイズの最初の時代を経験してないわけじゃん? だから、リアルタイムでソフト・ボーイズの新作を聴けるってことが、ものすごく嬉しかった。

MP:で、ほんとにクオリティの高いアルバムですよね。まだまだ全然いける、っていうか。

W:うん、全然オッケー。むかしと何にも違わないよね。

MP:20年空いてたのなんか、判らないですよね。

W:ほんと、誰もそう思わないよ。で、ほら、アナログ盤にはライヴがついてたでしょ?
7インチの。

MP:えっ、そうなんだ!(私が持っているのにはついてなーい/涙)

W:オマケでついてたんだけどさ、それとかもバリバリだし、なんか全然問題ないっていうかね。若いバンドみたいなんだよ。

MP:しかしロビン・ヒッチコックってまだちゃんと知られていないような気がして。

W:いや〜、まだまだ知られていないでしょう。

MP:なんかグレンに関しては、今まで聞いてた人を呼び戻すみたいな作業だと思うんですけど、ロビンについては、イチから知ってもらわないといけないっていうか(笑)。

W:だって、日本で出たのって、何枚?

MP:そー、そうなんですよね!

W:こっから、イチ、ニー・・、これは出てないもんね。サン・・シ・・、これ出なかったんじゃないかな・・・。

MP:そっかー。日本盤が出てないのも原因のひとつかー。でもそのわりによく2回も来日しましたよね。

W:ほら、キャニオンにA&Mがあった時代ってバブルだったんだよ。 あの時のキャニオンっておかしくてさ・・・もともと洋楽のレコード会社じゃなかったところに、A&M が取れたから頑張った、みたいな(笑)。初来日は「Globe of Frogs」の時だよね。これがカレッジ・チャートでヒットして、日本でも話題になった時に来たみたい。実は俺、初来日公演は知らなくて、「来るの?」って思った時は終わってたんだ(笑)。「俺に知らせずに何しに来てんだよー」って怒ったもんなー(笑)。

MP:ハハハ。そういえば「Globe of Frogs」にはグレンも参加してますよね? 88年だからグレンもA&Mにいたわけだけど・・・。元から二人は知り合いだったのかしら。なんとなくレコード会社がくっつけた感じがしないでもないけど。

W:お互い知ってたんじゃないかな。でも、ロビンって詩の世界とかもそうとう変ってるから、グレンから見たら「変なヤツ」だよね(笑)。

MP:ロビンって一匹狼っぽいところもありますもんね。でも「Globe of Frogs」は、私が思うにやっぱりメジャー第一弾だから、がんばってポップに作ったってのはあるような気もする。 グレンも入れて(笑)。当時は、今をときめくR.E.M.も来てくれた、みたいなのもあったはずだし。で、 「Queen Elvis」で落ちついて、みたいな?

W:俺も「Globe of Frogs」よりは「Queen  Elvis」の方が好き。でもこんなにアナログ盤出してるのに、「Queen Elvis」のLPはイギリス未発売なんだよ。それで、「ちょっとアメリカ行き過ぎたのかな」ってのはあったのかもね。「カレッジ・チャート方に向きすぎたかな」って反省みたいなのが。で、「Eye」を出す。それでまたイギリスの方に向いたのかな、とかね。そういうことを想像させてくれるのが、また面白いよね。

これがXTCとかだとさ、アンディ・パートリッジが説明モードに入り過ぎちゃう時がある(笑)。80年代末期こは、俺、そういうのがイヤになってさ。難しい音楽をやってるのは、ある種カッコいいところではあるんだけど、アンディが説明モー ドに入りすぎちゃうから、聴いて想像するってのが、XTCに対してはなくなっちゃったんだよ。本来、人に言わせておくべきものを、本人がすべて解説しちゃうとさ、先入観ができちゃって、面白くない。で、その頃にロビンの面白さに気づいた。ロビンは永久に、「なんだかな」でしょ? 日本盤出たから、訳詞読んだからって、ちっとも解らない(笑)。で、またアルバムにヘンな詩とか載せてたりするじゃん? それも面白いんだけど、「なんでそーなるの?」って世界だもん(笑)。

MP:まったく理解不能ですよね!(笑)

W:ライヴがまた最高でさ、ヘンなジョーク言ってすべったりするのもめっちゃくちゃおかしいし、アコギでもエレキでも歌の世界は揺らがない。ホント、ひとりでも多くの人に見てほしいよ。あのジョナサン・デミが映画撮りたくなっちゃうようなソロ・パフォーマンスするのは、間違いなくロビンだけなんだからさッ!

MP:和久井さん、お忙しいところありがとうございました。

和久井光司オフィシャルページはこちら
 
 
 


第2回 Liquid Screenの皆さん

第2回は、大阪でオープニング・アクトをつとめてくださるLiquid Screenの皆さんです。メールでのインタビューに答えてくださりました。

(1)自己紹介
●ワ  リズムギター
●ギターのイマイです。
●ドラムのズンです。
●ボーカルのナンブです。
●ベースのイノウエです。
 

(2)ロビンを好きになったきっかけ
●ワ:メンバーに聴かせてもろて。
●今井:ソフトボーイズの2ndシングルを聴いて。
●ズン:メンバーに聞かせてもらった”Underwater Moonlight”にノックアウトされて以来。
●ナンブ:ベースの井上君に良いでと聞かせてもらって本当に良かったので次ぎの日に買いに行って。
●イノウエ:15年位前に70'Sパンクの7インチを熱心にコレクトしている時期、デキシーズのケビンローランドがやっていたKILLJOYSのシングル(RAWレコーズ)に出会い、一緒にコレクションを競い合っていた友人田中君にカーステレオでRAWやったら『こんなんどうや〜!』と誇らし気にSOFT BOYSの光り輝くファーストシングルを聴かせてもらったのが最初。とにかくブチのめされた。のちにROBYNがカバーしているPSYCHEDELIC FURSのTHE GHOST IN YOU. 彼等もその昔RAWからUNWANTEDと言う名前でシングルをリリースしておりROBYNがカバーした経由が知りたくて夜も眠れません。
 

(3)ロビン、ソフトボーイズで、好きなアルバムとその理由
●ナンブ:UNDER WATER MOONLIGHT、様々な想像が膨らむから。
●イマイ:ソフトボーイズの1st。楽器全体の音質と好きな曲が多いトコロ。
●ズン:今は最新作の「Spooked」を愛聴しています
以前は、どちらかといえばKimberley Rewのソロの方が好きだったのですが、今はRobynのソロも同じようなウェイトを占めています。
●イノウエ:SOFT BOYSならUNDER WATER MOONLIGHT。なんせダイオオイカが登場するROCKのアルバムを僕はこれ以外に知りません。もちろん音も匂いも含めて海の子の僕はシンパシーを覚えずにいられません。EGYPTIANSではQUEEN ELVIS、カルトヒーローだとかカレッジチャートだとか、そんな僕のしょうもない先入観を吹き飛ばしてくれた素晴らしい作品だったから、実際SOFT BOYSしか聴く気がしなかった僕が、のちのソロ作品を聴くきっかけになった作品です。
 

(4)いちばん好きな曲を1曲!と言われたら? またその理由。
●ワ:OLD PREVERT 血沸き肉踊ります。
●イマイ:ソフトボーイズでは「(I Want To Be An)Anglepoise Lamp」オープニングからエンディングまで一部のスキもなく素晴らしい曲だから。
ロビンのソロでは「Fifty Two Stations」メロディーが凡人の域を脱しているから。
●ズン:今現在は、「Spooked」収録の「Television」
自己憐憫や哀切から遠いところで歌われる“loneliness”という響きが、たまらなく素晴らしいと思います。他の誰にも、あんな風に響かせることが出来る言葉ではないと思う。
●イノウエ:ロビン信仰者には笑われるかもしれませんがI WANNA DESTROY YOU 頭の悪い僕の想像ですが、あの時代にあってあの歌詞、ひとひねりもふたひねりもある彼のセンスが集約されてると勝手に想像してます。この曲デビー・ギブソンが歌ってる映像を観た事があるんですがショッキングでした(笑)。
 

(5)あなたにとってロビン・ヒッチコックとは
●イマイ:尊敬出来る音楽家。
●ナンブ:純粋な“作る”人。
●ズン:遠い戦場で指揮を取る軍曹。「誰も殺すな」という指令を出している人。
●イノウエ:おしゃれ、素晴らしい音楽家、変人では無い。
 

(6)まだ聞いたことのない人にすすめるとしたらどんな風にロビンの音楽を説明し ますか?
●イマイ:兎に角、話しは聴いてからにしてもらう。
●ズン:「つべこべ言わずに聴きなさい」とだけ言ってCDを渡すでしょう
●イノウエ:無理して聴いてもらわない。でももったいないのにと1人で想う。
 

(7)ロビン以外で好きで普段聞いている音楽があれば教えてください。
●ワ:ソウル。
●ナンブ:60's  NEW WAVE。
●イマイ:たぶん自分の中で基準があって、それに沿っていれば、パンクでもロックでもソウルでもジャズでも何でも聴く。
●ズン:Peter Blegvadとの繋がりがあることを知った時は嬉しかったです。所謂レコメン系の熱心なファンというわけではありませんが、Slap Happyの周辺には並々ならぬ思い入れがありますその時々でアレコレ変りますけれど、ずっと変らず好きなのはCharles Haywardというドラマー。
●イノウエ:TVPS.SUBWAY SECT.LOVE.MODERN MINES。
 

(8)その他、言い足りないことがあれば、なんでも!
●ワ:生で聴けるのが大変楽しみだ。
●イマイ:ロビンと同じ舞台が踏めて光栄。日本にも僕達のような人間が懲りずにバンドを続けていることだけでも知らせたいな。
●イノウエ:どうしよう。

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